Fedja написал(а) 16.05.2023 в 00:06 в Гостевой книге
Здравствуйте, помогите найти где захоронен наш дед Павленко Иван Васильевич . Дата рождения 1907 или 1908 г., в разных источниках указанно по- разному , призвался 18.07. 1941 г., Палласовский РВК Сталинградская обл., Палласовский р-н. Выбыл 05.1943 г. Причина выбытия: пропал без вести . Звание-рядовой. Место службы: 72 запасной стрелковый полк, 9 запасная стрелковая девизия.
В марте 1950 года бабушка получила ответ на запрос о поиске , что он пропал без вести в августе 1941 г. , но после мы увидели на сайте «память народа» информацию с датой 05.1943 г. Если это поможет, его жену, нашу бабушку звали Федулова Мария Борисовна.
Помогите найти его захоронение.
Павленко Иван Василевич (Васильевич)
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1907
Дата призыва: 18.07.1941 Палласовский РВК
Дата призыва: 18.07.1941
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 72 зсп 9 зсд СмолВО
Выбытие из воинской части: Между 01.08.1941 и 12.08.1941
Павленко Иван Васильевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1908
Место рождения: Сталинградская обл., Палласовский р-н, с. Савинка
Дата призыва: 18.07.1941 Палласовский РВК, Сталинградская обл.
Дата призыва: 18.07.1941
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 72 зсп
Дата выбытия: __.05.1943
Причина выбытия: пропал без вести
Чтобы установить место службы 4-й роты 4-го батальона 72-го зсп после убытия из запасного полка, необходимо отследить пофамильно судьбы ее списочного состава на сайте «Память Народа». Второй вариант: запросить в ЦАМО данные о его убытии из 72-го зсп.
Здравствуйте. Вы смогли узнать , что он служил в 4 роте 4 батальона ? Мы нигде такой информации не видели? Извините, а как отследить пофамильно судьбы списочного состава на сайте » Память народа» ?
Список 4-й роты: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990029573&p=1
Пример:
Номер 8 в списке 4-й роты: Желтов Дмитрий Григорьевич
Он же: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51818999/
Я думаю, что список 4-й роты 4-го батальона это часть списка маршевого батальона № 471, убывшего 12.08.1941 года из 72-го зсп.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990029120&p=1
Спасибо. Нам никогда не встречалась первая страница книги учёта, поэтому про 4 роту и 4 батальон мы не знали. А листок с его данными мы видели, только благодаря человеческому фактуру информация неточная . Ни о жене , ни о матери, ни о детях ничего нет. В графе год рождения просматривается цифра 43 г., но этого быть не может.
И ничего про место захоронения. И никакой информации о боевом пути с 1941 по 1943 г.г. 72 зсп 9 зсд 4 полка 4 роты, в составе которого он находился.
В документе (как я вижу): Павленко Иван Васильевич 1907 г. р., призван (неразборчиво) ?.07.1941 (это дата призыва, а не рождения), имел 3-х детей, убыл на фронт из 72-го зсп 12.08.1941 года в составе 471-го маршевого батальона. Номерная команда имела общее место назначения: фронт, армию, чаще всего и дивизию.
72-й запасный стрелковый полк-тыловой полк, в боевых действиях не участвовал, формировал маршевые подразделения для Действующей армии. Документ, который мы видим, это список маршевой роты. В документе по учету личноого состава 72-го зсп в ЦАМО могут храниться более полные данные о нем.
Дата его выбытия 05.1943 условная, установлена в 1950 году Управлением по учету потерь для принятия его на учет как пропавшего без вести и для назначения пенсии на детей. Полагаю, что Павленко Иван Васильевич погиб в первый год войны.
Спасибо. Вы можете прислать ссылку где вы увидели информацию о детях, потому что мы в разделе семейное положение видим только место рождения и больше ничего.
И ещё, мы читали другие обращения в которых поднимался вопрос про 72 зсп . и 471 маршевый батальон. Если мы не ошибаемся вы писали, что состав, в котором был отправлен 471 маршевый батальон попал под бомбёжку . То, предположительно, дедушка мог погибнуть при этой бомбёжке?
В списке 4-й роты в строке данных Павленко Ивана Васильевича справа просматривается цифра «3». Достоверно утверждать, что это количество детей не берусь, это может быть и пометка архива.
В теме «72-й запасный стрелковый полк» я писала о попавшей под бомбардировку команде 2135, которая была отправлена из 72-го зсп на Северо-Западный фронт 07.03.1942 года. Список команды № 2135: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992914997&p=1. Команда № 471 убыла из 72-го зсп 12.08.1941 г. на западное направление.
Вета, спасибо вам за помощь. С вашей помощью мы узнали больше о наших родствениках. Да, можно рассмотреть цифру 3 с правой стороны в районе «семейное положение», и это соответствует действительности. Вы считаете, что с вопросом о месте захоронения нужно обратиться в ЦАМО? Я была на их сайте и практически не видела ответов на задаваемые им вопросы. Они их переадресовывают с предлогами обратиться ещё куда-нибудь.
У воинов, учтенных пропавшими без вести, как такового определенного места захоронения нет, так как они не значатся в списках потерь воинских частей (размещены в сети). По окончании боя их тела не были найдены или остались на территории, занятой противником. Их хоронили местные жители или немецкая армия.
Но в ЦАМО по документам учета личного состава воинских частей (нет в сетевом доступе) можно установить примерные дату и место их гибели, при условии сохранности этих документов.
В сообщении от 17.05.2023 я обозначила начальный этап Вашего поиска, другого пути нет. Пример успешного поиска в ситуации, когда документы дивизии были утрачены в боях, кроме раздаточных ведомостей, содержится в теме «Панкратьев Константин Михайлович».
Спасибо вам за помощь. Мы поняли принцип поиска. Будем искать.