Olga Yakovleva говорит:06.04.2023 в 20:07
Разыскиваю:
Бабина Денис Степанович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1915
Дата призыва: 15.05.1942 Добрянский РВК, Молотовская обл., Добрянский р-н
Дата призыва: 15.05.1942
Воинское звание: призывник
Военно-пересыльный пункт: 69 злп 22 зсбр
Прибыл в часть: Не ранее 15.05.1942
Бабин Денис Степанович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1915
Место рождения: Мозорский округ, Ильский р-н, Богдерский с/с, д. Дертное
Дата призыва: 13.05.1942 Добрянский РВК, Молотовская обл., Добрянский р-н
Дата призыва: 13.05.1942
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: __.09.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Как можно понять, где погиб? Куда съездить на могилу?
Вероятно, эта запись о нем.
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1991079509
Информация из документов ВПП/ЗП
Фамилия Бабина
Название ВПП/ЗП 44 усп
Дата убытия Между 26.06.1942 и 10.09.1942
Номер команды 7781
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1991079509
Номерная команда имела общее место назначения: фронт, армию, дивизию. Чтобы установить место назначения команды № 7781, необходимо отследить пофамильно судьбы ее списочного состава на сайте «Память Народа». Далее по документам в ЦАМО можно узнать примерные дату и место выбытия.
Список команды № 7781:
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?vppname=P~44%20%D1%83%D1%81%D0%BF&comnumber=P~7781&entity=000000011111110&entities=8001,6006,6007,30,24,28,27,23,34,22,20,21
Добрый вечер!
Шла по списку. Нашла:
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1991079973
Фамилия Золотовский
Имя К.
Отчество И.
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 44 усп
Дата убытия 27.07.1942
Номер команды 7781
Далее проверила:
Золотовский Кузьма Игнатьевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: ..1905
Воинское звание: мл. сержант
Последнее место службы: 1253 сп
Дата выбытия: 10.08.1942
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Калининская обл., Ржевский р-н, д. Горбово
Правильно ли я понимаю. что Бабина мог погибнуть и похоронен быть в этом месте?
И еще:
Слямзин (Слемзин) К.М.
Дата рождения ..1915 Место рождения Московская обл. Воинское звание красноармеец; рядовой Воинская часть 379 стрелковая дивизия
1253 стрелковый полк 379 стрелковой дивизии Место захоронения Тверская обл., Ржевский р-н, Ковыневский с/с, д. Горбово —>
Слемзин Константин Михайлович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: ..1915
Место рождения: Московская обл., Кимский р-н, д. Михайловка
Дата призыва: Предгорненский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Предгорненский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 379 сд
Дата выбытия: 10.08.1942
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Калининская обл., Ржевский р-н, д. Горбово
Информация об архиве+
Вот еще один. Умер в госпитале. Но это все около Ржева.
Вайтман Михаил Михайлович
Поименный список захоронения
Дата рождения: ..1923
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: 19.08.1942
Страна захоронения: Россия
Регион захоронения: Тверская обл.
Место захоронения: г. Ржев, 25 км, с.п. Победа, Победовский территориальный участок, д. Кокошилово
Откуда перезахоронен: Кокошилово
Захоронение: 89793820
Еще один — от ран около Ржева:
Романько Александр Михайлович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: ..1924
Место рождения: г. Чкалов
Дата призыва: Чкаловский РВК, Чкаловская обл., Чкаловский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 39 А 881 сп
Дата выбытия: 17.09.1942
Причина выбытия: умер от ран
Первичное место захоронения: Калининская обл., Ржевский р-н, Яковлевский с/с, д. Яковлево
Получается, что из этой деревни Горбово (аервичного захоронения) всех перенесли в деревню Погорелки Ржевского района?
http://www.pobeda1945.su/burial/6517
Что Вы думаете? Очень жду Вашего ответа!
Ольга, похоже, Вы стоите на пороге знания о последнем времени жизни Дениса Степановича. Важно, отработать весь список. Ориентируетесь на даты выбытия в 1942 г.
Романько Александр Михайлович, убывший из 69-го зсп в команде 7781, учтен пропавшим без вести.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990886755
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1991080246
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62191666
В 1970-х годах захоронения переносились по всей стране с целью их укрупнения. На сайте есть тема, созвучная Вашему поиску: «Панкратьев Константин Михайлович». Удалось найти сведения в ЦАМО при отсутствии на хранении документов по учету личного состава, кроме раздаточных ведомостей.
Романько Александр Михайлович из другой команды. Там другой номер.
Вернее, у него два разных номера команды.
Я прошла по всему списку. Всю ночь сидела.
Мне сейчас писать в Администрацию поселения и школу по вопросу увеповечения памяти? Мы так делали с Неусихин Давид Александрович. Его имя сейчас на захоронения в Змейско Савинского поселения Новгородской области. Нам тоже в суд надо обращаться?
Считаю, что Вам нужно сначала получить в ЦАМО документы, подтверждающие место службы. С этими документами обратиться в администрацию, а дальше дело покажет.
В семье есть данные: откуда призывался и где была подготовка. Нет даже фотографии.
Мы делаем запрос а ЦАМО?
Чтобы получить конкретный ответ от ЦАМО, в запросе нужно указать не только номер дивизии, но и номер полка, и временной перид.
А в нашем случае это 69 злп или ВПП/ЗП 44 усп?
В вашем случае я бы запросила предполагаемый номер дивизии и полка, которые удалось установить в ходе анализа списка команды 7781.
Нашли важные документы, что Бабина был в 69 сп
Зто подтверждают и документы ОБД. В мае 1942-го он прибыл в 69-й зсп, примерно в июле убыл оттуда на фронт в составе команды 7781. Взаимосвязь между 69-м зсп, 69-м злп и 44-м усп обсуждалась в теме «44-й учебный стрелковый полк».
В ЦАМО больше ничего нет.
Целью для Вашего поиска на данный момент времени является установление места службы и времени выбытия. У вас есть для этого список команды, на основании которого можно установить предположительно ее место назначения и продолжить поиск сведений о Денисе Степановиче по документам в ЦАМО. Впрочем, я уже повторяюсь. Алгоритм Вашего поиска я обозначила в сообщении 07.04.2022.
Простите меня, пожалуйста, ради Бога. ещё раз за уточнение. Если я нашла в списке команды 7781 3 человек, которые первично были похоронены в Горбово (перенос был в 1953-1956 гг в Горелки на большой мемориал). Могу ли я, собрав все эти документы, обращаться в Ржевский военкомат по вопросу увековечения?
Обратитесь, конечно. Из их ответа будет понятно куда двигаться.
Благодарю!