Дубинин Лаврентий Иванович

Workart написал(а) 18.08.2022 в 15:34 в Гостевой книге

Добрый день!
Ищу пропавшего без вести на войне прадедушку.
Дубинин Лаврентий Иванович (1899-1943). Терский казак станицы Ессентукской.
Призывался из г. Ессентуки в 1941 (со слов жены осенью).
В сети есть запись:
Дата рождения: __.__.1899
Место рождения: Ставропольский край, г. Ессентуки
Дата призыва: 23.10.1941 Ессентукский ГВК, Ставропольский край, г. Ессентуки
Дата призыва: 23.10.1941
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: __.03.1943
Причина выбытия: пропал без вести

Поиск в военкомате ничего не дал.
По слухам от родных, на войне был связан с лошадьми. Еще один слух, что погиб при форсировании Дона под Ростовом (слухи непроверенные).

Нашел в сети еще упоминание:
Дубинин Л. И.
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Военно-пересыльный пункт: Ташкентский ВПП
Выбытие из воинской части: 28.02.1943
Куда выбыл: 24 зсбр
Точно сказать не могу, мой ли это Лаврентий.

Прошу помочь или направить на дальнейшие поиски. Спасибо, что вы есть!

Запись опубликована в рубрике Ставропольский край. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

15 комментариев на «Дубинин Лаврентий Иванович»

  1. Вета говорит:

    Здравствуйте,
    подтверждает ли военкомат дату призыва?

  2. Workart говорит:

    К сожалению, нет. Военкомат сообщил, что документы за 41-42 год уничтожены при эвакуации.
    Сделал выборку на обд-мамориал по соседним данным призыва. Части получились разные.

    Федоренко Алексей Петрович (1921)
    Дата и место призыва: 21.10.1941 Ессентукский ГВК, Ставропольский край, г. Ессентуки
    Орджоникидзевский край, г. Ессентуки, ул. Орджоникидзе, д. 38
    Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия __.03.1943

    Последнее место службы: 93 сп 51 гв. сд (из 76 сд)
    Дата выбытия: 13.01.1943
    Причина выбытия: убит
    Первичное место захоронения: Сталинградская обл., Городищенский р-н, д. Дмитриевка, северо-восточнее, 3 км, могила № 462
    в марте 1943 боевые действия в большой излучине дона

    Последнее место службы: 173 сд
    Дата выбытия: 18.01.1943
    Причина выбытия: убит
    Первичное место захоронения: Сталинградская обл., Городищенский р-н, х. Питомник, около
    в марте 1943 боевые действия в большой излучине Дона

    Семениченко Антон Михайлович (1899)
    Дата и место призыва: 22.10.1941 Ессентукский ГВК, Орджоникидзевский край, г. Ессентуки
    Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия __.03.1943
    Последнее место службы: 67 гв. Сп (661 сп) 22 гв. сд (363 сд)
    Дата выбытия: 12.11.1944
    Причина выбытия: убит
    Первичное место захоронения: Латвийская ССР, г. Ауце, д. Лостерги, севернее, 500 м
    в марте 1943 боевые действия в Ржевском направлении

    Каштанов Степан Иванович (1897)
    Дата и место призыва: 26.10.1941 Ессентукский ГВК, Ставропольский край, г. Ессентуки
    Последнее место службы: ппс 1511 (транспортная рота) 218 сд
    Дата выбытия: __.03.1943
    Причина выбытия: безвести
    Первичное место захоронения:
    в июле 1942 попала в окружение под Миллерово. немногие смогли вырваться из котла через Дон. 27 сентября 1942 года дивизия окончательно расформирована

    Веретеников Василий Яковлевич (1912)
    Дата и место призыва: 27.10.1941 Ессентукский ГВК, Орджоникидзевский край, г. Ессентуки
    Последнее место службы:
    Дата выбытия: __.01.1943
    Причина выбытия: безвести
    Первичное место захоронения:

    Проценко Тимофей Яковлевич (1898)
    Дата и место призыва: 27.10.1941 Ессентукский ГВК, Ставропольский край
    Последнее место службы: ппс 1457, 679 сапб (2 рота), 404 сд
    Дата выбытия: __.01.1943
    Причина выбытия: безвести
    Официально расформирована 14 июня 1942г. Эвакуированна с тамани при битве за Керч.

    Дата и место призыва: 20, 24, 25 — никого.

  3. Вета говорит:

    На основании октябрьской даты призыва предлагаю Вам рассмотреть 73-ю сд 2-го формирования как одну из возможных версий. Опорные данные:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7522498
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56919336

  4. Workart говорит:

    Спасибо огромное за вектор поисков! Версия очень возможная.
    Для поиска упоминания Лаврентия в документах 73 сд, как я понимаю, мне нужно исследовать:
    1) исследовать документы части в сети (обд, память народа, подвиг народа)
    2) читать воспоминания фронтовиков этой части
    Верно?

  5. Вета говорит:

    Конечно, для понимания ситуации хорошо почитать документы войсковых частей. Ваш поиск осложнен отсутствием документов по призыву. В этом случае надо создать план поиска, куда включить вероятные места службы. Далее поиск по документам этих дивизий в ЦАМО (если сохранились). Пример успешного поиска при отсутствии на хранении в ЦАМО документов по учету личного состава, кроме раздаточных (денежных) ведомостей, в теме «Панкратьев Константин Михайлович».

    Хорошо бы расшифровать место службы в этих записях:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6713045
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58191658

    По поводу военкомата. Правильно ли я поняла, что в Алфавитной книге учета призыва 1941-1945 (хранится в каждом военкомате) нет данных о призванных в 1941-1942 г.г.? В 1958 году Ессентукский ГВК выдавал справку о призванном в октябре 1941 г.
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie72040067/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915727527/

  6. Workart говорит:

    Сейчас Ессентукский военкомат переведен в Пятигорск. На моё письмо они ответили сылкой на ОБД-мемориал. А вот Ставропольский (получается краевой) ответил, что документы за 41-42 были уничтожены при эвакуации. Постараюсь в ближайшее время сам навестить военкомат Пятигорска и прояснить ситуацию.

    Данные бойцы принадлежали к Крымскому фронту, судя по их частям.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6713045
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58191658

    Скажите, а в ведомости о пропавших без вести, корторая доступна на Лаврентия (ОБД Мемориала) ручкой скорректирована дата 03.43. Это кто корректировал? И как понять в какой период времени он пропал?
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58723743

  7. Вета говорит:

    «Постараюсь в ближайшее время сам навестить военкомат Пятигорска и прояснить ситуацию.»

    Вопрос военкомату: значится в Алфавитной книге военного призыва Дубинин Лаврентий Иванович? Включены ли в книгу данные на призванных в 1941-1942 г.г.?

    «Данные бойцы принадлежали к Крымскому фронту, судя по их частям.»

    По данным soldat.ru 1679-й осб входил в состав 30-й саперной бригады (10 сап. армия в октябре 1941 г. Закавказский фронт). Саксон Иосиф Мордухович указал по адресу ппс 72 свое подразделение как 63 отдельный гужетранспортный батальон.Указанные Вами выше данные о Проценко Тимофее Яковлевиче (404 сд), сведения о проявившихся в 1679 осб и в 73-й сд II ф позволяют предположить местом назначения призывных команд Ессентукского РВК в октябре 1941 г. Закавказский фронт и Северо-Кавказский военный округ.

    «…скорректирована дата 03.43. Это кто корректировал? И как понять в какой период времени он пропал?»

    Эту дату определяло Управление по учету потерь на основании даты освобождения района от оккупации. На сегодняшний день можно только определить примерно, что Лаврентий Иванович погиб в период с июля 1942 г. по январь 1943 г.

  8. Workart говорит:

    Добрый день. Был в Пятигорском военкомате. Из документов по ВОВ Ессентукского ГВК остались несколько папок. Папки за 1941-42 годы отсутствуют. Как я понял пропали при эвакуации. Есть журнал со списком бойцов, составленный после войны, но в них нет данных о моем Лаврентии. В журнале пропавших без вести есть запись, что в 1946 году моя прабабушка получила уведомление о Лаврентии, что он выбыл. Высылаю скриншот.
    Осталась толстая книга от С до Я. С уведомлениями о гибели пропаже без вести. Там есть и 41 и 45 годы. На маленьких листочках указаны воинские части и разного рода информация. Книги от А до С, к сожалению, не сохранились.

    Как я понял из нашей переписки, необходимо искать в ЦАМО следующие части:
    — 73-й сд II ф
    — 63 отдельный гужетранспортный батальон
    — 404 сд
    — 1679 осб 30-й саперной бригады (10 сап. армия)

  9. Workart говорит:

    Интересный вектор 63 огужтб. Пролистывая бойцов на памяти народа написано 63 огужтб 12 А. Данная армия 2-го формирования принадлежала Южному фронту 25.08.1941 — 30.09.1942. При этом часть бойцов 63 огужтб попало в плен в Керчи, где 12 армии не было в данный период. Прилагаю интересный документ.

    Подскажите, если обращаться в ЦАМО, то какие подразделения правильно сообщить для поиска дел 63 огужтб?

  10. Вета говорит:

    «Подскажите, если обращаться в ЦАМО, то какие подразделения правильно сообщить для поиска дел 63 огужтб?»

    Я бы предположила, что номер ппс 72, который указан обратным адресом 63 огтб, 1679 осапб, 194 одсб, принадлежал штабу Северо-Кавказского фронта (Северо-Кавказского военного округа).

    «Как я понял из нашей переписки, необходимо искать в ЦАМО следующие части:
    — 73-й сд II ф
    — 63 отдельный гужетранспортный батальон
    — 404 сд
    — 1679 осб 30-й саперной бригады (10 сап. армия)»

    Пока это наиболее вероятные места службы. Но необходимо понимать, что это одни из возможных версий. Помимо фондов дивизий, сведения могут храниться в отделе укомплектования армий. При личном посещении архива выдается 10 дел в день в одни руки. Для понимания ситуации по летне-осеннему призыву 1941 г. в Ессентуксом районе я бы посоветовала проанализировать по поисковой базе судьбы призванных Ессентукским ГВК 1895-1904 г.р. по дате выбытия в 1941-1942 г.г.

  11. Вета говорит:

    «Терский казак станицы Ессентукской.»

    Почему-то мы не коснулись версии по кавалерийским дивизиям, формировавшимся в Северо-Кавказском военном округе. По документам ОБД просматриваются данные о месте службы там призванных в июле-октябре 1941 г. Проявились в кавалерийских дивизиях и военнослужащие старших призывных возрастов, мобилизованные Ессентукским ГВК.

    Фамилия Карташов
    Имя Петр
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст ..1898
    Место рождения Орджоникидзевский край, г. Ессентуки
    Дата и место призыва Ессентукский РВК, Орджоникидзевский край, Ессентукский р-н
    Последнее место службы 62 кд трансп. рота
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 11.06.1942
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66396433

    Фамилия Дихин
    Имя Петр
    Отчество Прокофьевич
    Дата рождения/Возраст 29.09.1897
    Место рождения Орджоникидзевский край, Ессентуки
    Дата пленения 06.07.1942
    Место пленения Ростов-на-Дону
    Лагерь шталаг X B, Luft 5
    Лагерный номер 136660
    Судьба попал в плен
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916016163

    Фамилия Мануков
    Имя Иван
    Отчество Христафорович
    Дата рождения/Возраст ..1902
    Место рождения Ставропольский край, г. Буденовск
    Дата и место призыва 16.09.1941 Ессентукский ГВК, Ставропольский край
    Последнее место службы 70 д 189 кп
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1941
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7239081&p=1

  12. Workart говорит:

    В Ессентуках был сформирован Ессентукский эскадрон входящий в 511 кавказский казачий полк. Сформирован в декабре 1941 г.. Командир Крючков В.И. Вошёл в состав 9КД как 136кп.
    С 2.5.42-26.5.42 обращен на укомплектование 8ГКП(2ГКД).

    Память народа:
    Королев Георгий Григорьевич _..1888; __..1887
    Ессентукский ГВК, Орджоникидзевский край, г. Ессентуки
    Дата поступления на службу: ..1942
    177 гвардейский артиллерийско-минометный полк 2 гвардейской кавалерийской дивизии

    Интересна судьба родного брата Дубинин Иосиф Иванович (1904)
    Вся информация из интернета, связей и родственников не осталось.
    Призван Ессентукским ГВК. в 341 СД 1143 полк. Плен под Керчью.
    После освобождения попал в 63 КД (31.03.1943 г.)

    70 КД очень интересная дивизия. Нашел несколько Ессентучан:
    Сиволобов Иван Иванович 1902
    Мануков Иван Христофорович 1902
    Шеин Михаил Андреевич 1897
    Дивизия формировалась в Ставрополе. Но уже к исходу 6 ноября вошла в состав 56А. Судьба её очень печальна. Попала в окружение под Харьковым в состве 2КК в мае 1942 и была полностью уничтожена вместе с документами.

  13. Вета говорит:

    «Королев Георгий Григорьевич _..1888; __..1887»

    Возраст непризывной. Похоже, действительно, из добровольческого казачьего соединения.

    «Призван Ессентукским ГВК. в 341 СД 1143 полк.»

    Дата призыва отправленных на формирование 341-й сд прослеживается в сентябре 1941 г.

    «70 КД очень интересная дивизия.»

    Важно: на формирование новых дивизий направлялись призванные из запаса (проходившие до войны воинскую службу).

  14. Workart говорит:

    «Возраст непризывной. Похоже, действительно, из добровольческого казачьего соединения.»

    В данном полку встречаются и более молодые:
    Шевченко Павел Алекс. 1907г.
    Гладилин Василий Никит. 1925г.
    Коленько Г.П. 1902 (согласно данным Ессентукского краеведческого музея)

    Скажите, как происходил набор в добровольческие соединения? Получается если человеку еще не пришла повестка в военкомат (по той или иной причине) он мог пойти добровольцем? Как я понимаю есть смысл посмотреть документы этой части?

    «Дата призыва отправленных на формирование 341-й сд прослеживается в сентябре 1941 г.»

    Сентябрьская дата тоже возможный вектор?

    «Важно: на формирование новых дивизий направлялись призванные из запаса (проходившие до войны воинскую службу).»

    Лаврентий проходил сборы в казачих частях до революции в районе Владикавказа. Есть фото. Служил ли он в РККА, сказать сложно. У меня нет такой информации и фотографий. Знаю, что до войны работал на ЖД.

  15. Вета говорит:

    О добровольческих казачьих соединениях читала в сети, в их состав входили исключительно лица пожилого возраста, не подлежащие призыву.
    Без уточненных данных о призыве невозможно установить имел ли призванный военно-учетную специальность и на этом основании мог быть отправлен на формирование новой дивизии. Дубинин Лаврентий Иванович имел призывной возраст и октябрьскую дату призыва. Думаю, на эти данные и надо опираться вначале Вашего поиска. В случае неудачи можно будет вернуться к призыву июль-сентябрь 1941 г. Именно в этот период в основном призывались лица старшего призывного возраста, к которому относились Лаврентий Иванович и Иосиф Иванович.

Добавить комментарий