Татьяна написал(а) 11.03.2020 в 11:37: в Гостевой книге
Здравствуйте ! Много лет пытаюсь найти , где пропал без вести мой дед Крючков Петр Сергеевич, 31.01.1904 года рождения , уроженец села Лобково Больше-Коровинского района Зарайского уезда Рязанской Губернии . Был призван Зарайским РВК 27 августа 1941 года и направлен в Раменское .(Эти данные я узнала из Алфавитки ).
Далее- тиштина . Ни номера маршевой роты , ни части , ничего нет . В письмах , которые он присылал , не значится номер части и полевой почты , так как они были присланы с дороги. Писал, что вышли из окружения ( шли с 5 октября и пришли в Коломну 3 ноября 41-го, есть письмо от 3 ноября , далее пишет, что отсылал письмо из Тулы но бабушка его не получала)
9 ноября 41-го он прислал с дороги письмо — с Казанского вокзала , а потом бабушка получила открытку от его друга , который пишет, что расстались они в Звенигороде и дед там остался до 19 ноября.
На сайтах ОБД Мемориал и Память народа всего две записи- одна — пропал без вести( подворный опрос) и вторая- погиб. Но ни в Раменском РВК , и в Зарайском РВК никакой инфо нет . Подскажите, какой алгоритм поиска . Какие ВВП были в Раменском и в Коломне? …Заранее спасибо!
Здравствуйте, Татьяна! Одной из возможных версий о месте службы Крючкова Петра Сергеевича может быть дивизия народного ополчения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80126779
Вам помогла бы выборка из Алфавитной книги отправленных с ним в один день (для установления общности судеб).
Вета, здравствуте! У меня есть данные из Книги призыва- именно из нее я узнала, что многие были направлены в Раменское и у них, так же как и у деда- пропал без вести. По этому бойцу я знаю инфо, но в 9- дивизии деда нет. Мы искали и этому есть точное подтверждение. Остается 21 или 18 ДНО . Но здесь сложнее- списков нет .
Татьяна, Вы имеете ввиду, что в ЦАМО нет документов этих дивизий по учету личного состава, включая раздаточные ведомости? И документов их управлений?
Значатся ли в Алфавитной книге убывшими в Раменское в один день с Крючковым Петром Сергеевичем:
Старшинин Василий Дмитриевич
Серов Федор Васильевич
Фирсов Михаил Иванович
Вета, день добрый . Старшинин и Седов( по книге призыва именно Седов, а не Серов ) есть, да. Но они были направлены в Коломну.
Что касается Фирсова , он призывался 25.08.41 , и пропал без вести — последнее место службы ппс 927 в/ч 1306 . Как я поняла- это 18 ДНО . больше о нем никаких сведений нет.
Я связывалась с зарайскими ребятами, кто также занимается поиском и уже нашли многих из тех, кто пропал без вести .Не исключаю, что они могли оказаться вместе , но Седов пропал без вести в марте 42-го , а может и попал в плен. Дед до 19 ноября находился в Звенигороде . И связь с ним прекратилась в ноябре . Буду уточнять .
Еще по спискам алфавитки призывался 26.08.41 и был направлен в Раменское одновременно Кубарев Николай Александрович (18 сд. 1310 сп ) , он попал в плен 11.10.1941 под Вязьмой и был освобожден.
Проявились какие-либо места службы у отправленных 27.08.1941 г. в Раменское?
Вета , добрый день .
Вместе с дедом призывался его друг Кинеев Дмитрий Васильевич , 1904 года рождения . Он так же был направлен в Раменское и пропал без вести. В письме, которое прислал дед после выхода из окружения, про Кинеева пишет, что не знает где он и просит бабушку узнать у жены Кинеева , пишет ли тот письма и где находится. Видимо, Кинеев пропал без вести или попал в плен , когда они выходили из окружения.
В алфавитке я сделала выборку воинов, кто призывался с дедом 27 августа в один день, плюс ещё смотрела промежуток 25-26 августа и 28-30. И смотрела именно тех, кто был отправлен в Раменское.
Все пропали без вести , единственное, у кого пробивается место службы это Фирсов Михаил Иванович 1910 г. в/ч 1306, он призван был 25.08. 41 и направлен в Раменское.
Ещё один Фирсов Василий Степанович 1910 г.р также призван 25.08. 41 , пропал без вести, последнее место службы 8 гв.сд.
По призванным 25 августа ещё Сазонов Иван Фёдорович 1909 г.р место службы 40 гв сп 11 сд.
Сёмин Александр Ананьевич 1913 гр штаб 137 сд.
Единицы можно проследить, 1 чел попал в 38 сд, ещё один в 1297 сп . Опять же, те, кто призывался 25 или чуть раньше 20-21 августа.
Поэтому скорее всего, буду мониторить и изучать варианты его пути со 2 ноября 1941 года по 19 ноября 41-го, то есть до того момента, когда он был в Звенигороде.
Если в Алфавитной книге датой отправки значится 27.08.1941 г., то смотреть надо отправленных в этот день и выбывших в 1941 году.
Увы, промониторили всех. Пропали без вести и данных нет, кроме тех, кого я упомянула выше…..
Упомянутые выше не были отправлены 27.08.1941 г.
Проанализировала всю ситуацию — в Зарайском РВК оказалось две алфавитки , по одной дед был направлен в Раменское , а вот по другой, чему есть и подтверждение ( списки маршевой роты) — именно в Коломну. Но!!! нет номера роты , а только список . Промониторили всех из этого списка — практически пропали без вести. Возможно, что дед дальше ушел с 38 сд или со 108 сд. Теперь ищем , с кем он мог выйти из окружения 5 октября 1941 года и прийти обратно в Коломну 3 ноября 1941 года , о чем свидетельствует его письмо. Далее, судя из открытки друга, он был в Звенигороде 19 ноября. Тут тоже неясность. И вот самое последнее, что меня натолкнуло на поиск дальше — Крючков П.С. числится в списках 123 отдельной стрелковой бригады в 1 отдельном стрелковом полку. Нет ни даты рождения , ни места призыва, только дата гибели- 20.07.1942 и приписка — в окруж. Теперь мне хочется понять, что я должна запросить в архивах, чтобы узнать-этот человек является ли тем самым Крючковым Петром Сергеевичем, которого я активно ищу. Спасибо.
Здравствуйте, Татьяна! Думаю, что надо просить проверить по документам 123-й осбр наличие сведений о судьбе вашего деда Крючкова Петра Сергеевича, указав его демографические данные.
Вета, спасибо большое. Сегодня удалось попасть в архив Минобороны. Запросила опись 123 ОСБР и выбрала интересующие документы, буду изучать, как только их выдадут. Единственное, в чем сложность- в списках 123 осбр есть Крючков П…С… Без полного имени-отчества и года рождения. Но надеюсь, что это именно он.
Буду ждать результатов Вашего исследования.
Вета, день добрый. Поработала в архиве в ЦАМО, есть кое-какие наработки , но самое интересное — буквально недавно на сайте Память народа обнаружила список команды 69 Коломенского РВК, отправленных на станцию Гжель 8 ноября 194 года. И среди них мой дед Крючков Петр Сергеевич. Интересна дальнейшая судьба команды, но уже удалось разобрать в списке, что он или был , или попал в 62 сп 21 дивизии. Как и предполагали, 21 ДНО. Вот теперь буду искать дальше . А сам список по этой ссылке: https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat40083268/.
Кстати , против фамилии деда стоит и военокомат- Зарайский , но на сайте ошибка — место призыва Зарасай, Литовская ССР.
Здравствуйте, Татьяна! В то время в селе Гжель находилась на переформировании 160-я стрелковая дивизия.
Сборный пункт Коломенского ГВК направлял военнослужащих в команду № 69 с назначением с. Гжель в распоряжение командира воинского соединения с октября по декабрь 1941 года. Нам оставили почтовый адрес этого соединения: с. Гжель п/я 2.
Семин Евгений Евгеньевич
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: ..1915
Дата призыва: Не позднее 23.11.1941
Место призыва: Коломенский ГВК, Московская обл., г. Коломна
Воинское звание: мл. нач. состав
Выбытие из воинской части: 23.11.1941
Куда выбыл: в распоряжение командира соединения
Дата документа: 23.11.1941
Номер команды: 69
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat40083581/
Семин Евгений Евгеньевич
Дата рождения: ..1915
Место рождения: Московская обл., Серебряно-Прудский р-н, д. Беззубово
Место призыва: 28.07.1941 Серебряно-Прудский РВК, Московская обл.
Дата призыва: 28.07.1941
Последнее место службы: 3 сп
Дата выбытия: __.01.1942
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie8454198/
Документальное подтверждение версии по месту назначения команды № 69: формирование 160-й сд, с. Гжель:
Михеев Павел Васильевич
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: ..1909
Дата призыва: Не позднее 08.11.1941
Место призыва: Коломенский ГВК, Московская обл., г. Коломна
Воинское звание: рядовой
Выбытие из воинской части: 08.11.1941
Дата документа: 08.11.1941
Номер команды: 69
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat40083329/
Михеев Павел Васильевич
Дата рождения: ..1909
Место рождения: Марийская АССР, Параньгинский р-н
Место призыва: Параньгинский РВК, Марийская АССР, Параньгинский р-н
Воинское звание: сержант
Последнее место службы: штаб 160 сд
Дата выбытия: 15.08.1942
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Смоленская обл., Износковский р-н, д. Хопилово, северо-восточнее, 1 км
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie50492118/
Саратовцев Василий Осипович
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: ..1923
Дата призыва: Не позднее 23.11.1941
Место призыва: Коломенский ГВК, Московская обл., г. Коломна
Воинское звание: курсант
Выбытие из воинской части: 23.11.1941
Куда выбыл: в распоряжение командира соединения
Дата документа: 23.11.1941
Номер команды: 69
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat40083594/
Саратовцев Василий Осипович
Дата рождения: ..1923
Место рождения: Саратовская обл., Черкасский р-н, с. Черкасское, Ленина, 56
Место призыва: Черкасский РВК, Саратовская обл., Черкасский р-н
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 974 ап 160 сд
Дата выбытия: 10.03.1942
Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie78659631/
Вета, день добрый. Спасибо за информацию. Да, Михеев в том же списке, что и дед, но видите, он как раз попал в 160 сд, а дед 9 ноября 1941 года писал уже письмо с Казанского вокзала, и потом оказался в Звенигороде. А там 160 сд не воевала. У меня есть предположение, что, так как немцы уже были совсем рядом, команду могли разделить и бросить людей произвольно на разные направления. Те, у кого дата стоит 23.11.- это уже другая команда, из Коломны в Гжель все отправки были под номером 69 в течение октября-декабря 41.
Возможно, что вышедших из окружения собирали на Коломенском СПП и после проверки отправляли в действующую армию. Команда с одним номером имела общее место назначения. Отправленные в Гжель в команде 69 пополняли 160-ю сд весь период ее переформирования (октябрь-декабрь 1941 года). В сети есть важная информация: http://rkkawwii.ru/division/160sdf2
Думаю, что из Коломны Крючков Петр Сергеевич всё же пришел в 160-ю сд. Документы дивизии могли бы подтвердить или опровергнуть эту версию и пролить свет на его дальнейшее передвижение.